Поселок Кирс при Кирсинском железоделательном заводе возник в 1729 году одновременно с заводом. В 1965 году получил статус города. Центр Верхнекамского района. Население 11,5тыс. человек (2005 г.).
HR+
08:09, 14 сентября 2017г. 217.9.154.150
Спасибо, исчерпывающая информация.
одм.
19:14, 15 сентября 2017г. 89.254.222.193
Олину
Ушакову-Когда будет тепло и горячая вода
в доме по ул Ленина 18.Оплачиваем за все
услуги. Кто не платит-обрубайте!
Разберитесь с общедомовым теплосчётчиком-
или специалиста такого нет?
обыватель
19:41, 15 сентября 2017г. 217.118.83.157
20т для этой котельной в сутки.это пшик
одму
20:46, 15 сентября 2017г. 217.118.83.224
Олин - глава района, Ушаков -
глава города. Есть ещё глава
области Васильев и страны Путин.
Услуги по отоплению вам предоставляют не они и платите
за отопление вы не им. Вряд ли
Путин в курсе, ваших проблем со
счётчиками. Для начала задавайте вопросы тем, с кем у вас
договор.
RFC
20:00, 16 сентября 2017г. 178.44.4.121
А что-Ушаков с Олиным у нас ни за что
не отвечают?? По ныне действующему
законодательству,отопительный сезон
начинается по распоряжению
(подчёркиваю-распоряжению,а не
рекомендации) местных властей и главы
городского поселения.. Далее...Мой дом-
в Управлении.. Тем не менее,он всё ещё
не подключен и не скоро,по-видимому мы
этого дождёмся..И вопрос
прокуратуре...Начинается отопительный
сезон...Угля на угольных складах ТЭЦ
нет...Почему прокуратура
бездействует?? Ведь по закону на
момент начала отопительного сезона угля
должно быть в запасе много!! (не помню
точно-на сколько много)??
Капитан Очевидность
21:48, 16 сентября 2017г. 217.118.83.142
Каждый отвечает в пределах своих
полномочий. RFC, твоим домом по договору
кто управляет, Ушаков или Олин?
RFCу
20:29, 17 сентября 2017г. 217.118.83.248
на складе должен быть 70% запас топлива.
если его нет.то занимается прокуратура.
Ольга
11:14, 18 сентября 2017г. 217.9.154.150
мой ребенок ходит в 5 садик и сегодня
утром отопления до сих пор не было. в
группе очень холодно. дочка в двух
кофтах ,колготках и джинсах!! Про какие
дома вы говорите,если соц объекты до сих
пор не подключили!!
RFC
20:36, 18 сентября 2017г. 85.93.49.176
Как-то не видно,что прокуратура чем-то
занимается_я имею ввиду -запас
топлива)....В понедельник вечером
(сегодня) на складе угля на ТЭЦ были
пустые дорожки...
очевидности.......
20:41, 18 сентября 2017г. 85.93.49.176
А чем вообще главы района и города
должны заниматься??Бесконечными
латаниями ДК-вских крыш ?? Так для
этого есть руководство ДК..(это к
примеру).. А распоряжения по началу и
окончанию отопительного сезона всё-таки
должен давать городской голова..И если
его распоряжения не выполняются-кто
должен нести ответственность??
Мария
22:31, 18 сентября 2017г. 77.236.86.250
Мы ходим в садик номер 4 .У нас
холодно.Батареи холодные. Все ждём когда
до нас дойдёт очередь спустить в них
воздух. Так как начали подключать дома.
Дети невсчет. О детских садах и школах
должны в первую очередь подумать наши
власти. Дети ходят в тёплых ковтах и
штанах. О каком тепле речь?
Evidence
05:46, 19 сентября 2017г. 217.118.83.181
Главы района и города должны заниматься
исполнением СВОИХ должностных
обязанностей.
Распоряжения они могут давать только
своим подчинённым. Если котельная
муниципальная - распоряжайся.
Если же котельная частная, то владелец
котельной (как все) обязан исполнять
закон, а распоряжения посторонних лиц
ему до лампочки.
Evidence
05:48, 19 сентября 2017г. 217.118.83.181
Кстати, как раз руководство бюджетного ДК
находится в подчинении глав города,
района, области, страны.
житель
11:37, 19 сентября 2017г. 217.118.83.232
Вообщем все сходится к тому что никто
ни за что не отвечает...и обязанностей
никаких нет ни у кого.так что есть
глава города что его нет....люди сами
должны решать свои проблемы...но при
этом не забывать платить дань
Александр Николаевич
13:49, 19 сентября 2017г. 85.93.49.137
Полномочия глав городских поселений
входит организация тепло, водо -
снабжением и не важно есть у них
котельные в муниципалитете или нет. К
слову про Кирсинскую ТЭЦ не надо было
разбазаривать муниципальное имущество с
угоду своих политических интересов.
Уважаемые главы исполняйте свои
обязанности добросовестно, не
закрывайтесь словами "это не наши
полномочия и в бюджете нет денег". Народ
устал от Ваших оправданий.
одм
17:48, 19 сентября 2017г. 85.93.58.178
Полностью согласен с мнением Александра
Николаевича!
серый
20:04, 19 сентября 2017г. 217.118.83.221
Чтоб было поменьше вопросов
почитайте Федеральный Закон №
131.
Читать и понимать можете как вам
угодно. Претензий не принимаю.
Закон одобрен Советом Федерации
и принят Государственной Думой,
а не мной.
RFC
20:27, 19 сентября 2017г. 85.93.58.100
Абсолютно согласен с Жителем!!! Одно
только уточнение....такое
небольшое...Работяги почему-то за свои
слова и действия должны отвечать....и
дань платить -тоже они....в отличие от
власть имущих..
RFC
20:32, 19 сентября 2017г. 85.93.58.100
2.6.9. Начало отопительного сезона
устанавливается органами местного
самоуправления
RFC
20:36, 19 сентября 2017г. 85.93.58.100
Серому...Прочитал я Закон
131..Организация тепло и водоснабжения
входит в полномочия глав поселений
(извиняюсь перед Александром Николаевичем
за повторение его слов....Я с ним
абсолютно согласен!!)
серый
06:16, 20 сентября 2017г. 217.118.83.209
RFC, даже не попытаюсь спорить с
высказыванием.
Раз прочитали закон, укажите пожалуйста
номера конкретных пунктов,
1 подтверждающих, что лично глава
поселения обязан определить начало
отопительного сезона
2 определяющих полномочия главы в этом
вопросе. Кому и что он может и должен
приказывать
RFC
09:48, 20 сентября 2017г. 85.93.59.239
пунктом 2.6.9 Правил и норм
эксплуатации жилищного фонда,
утвержденных постановлением
Государственного комитета Российской
Федерации по строительству и жилищно-
коммунальному комплексу от 27.09.2003
N170, прямо утверждено, что начало
отопительного сезона устанавливается
органами местного самоуправления.
серый
20:33, 20 сентября 2017г. 217.118.83.180
Про органы местного самоуправления вы
уже писали, а я уже читал. Я просил
указать номера пунктов,
1 подтверждающих, что ЛИЧНО ГЛАВА
поселения обязан определить начало
отопительного сезона.
2 определяющих полномочия ГЛАВЫ в этом
вопросе. КОМУ и ЧТО он МОЖЕТ и ДОЛЖЕН
приказывать.
При этом я не спорю с вами об этом.
Прошу лишь подтвердить слова отсылкой к
закону.
Я не знаю, в чьей собственности
котельная Кирса. Если в муниципальной,
то подчиняется главе, если в частной, то
все его указания по боку.
При этом не стоит забывать, что угодить
каждому гражданину невозможно. Одни
мёрзнут, другие не согласны оплачивать
отопление пока ещё тепло. И те, и другие
готовы жаловаться.
Ссылаться возможно разве что на
нормативные документы. По утратившему
силу Постановлению №307 отопление
обязаны были подключать после пяти дней
подряд со среднесуточной температурой
ниже +8 градусов.
По устаревшей норме подключать отопление
ещё рано, но как я знаю, работа по
подключению отопления в Кирсе идёт.
Boris
20:01, 21 сентября 2017г. 89.254.247.179
Все верно командует любыми котельными
(муниципальными , частными ) имею ввиду
запуск их глава города ,если они в Кирсе
- так по приказу Ушакова сразу же была
запущена железнодорожная котельная ,
принадлежащая ж/д , и только по его
приказу всегда был запуск и остановка ,и
так многие годы, так что серый вы не правы.
серый
20:18, 22 сентября 2017г. 217.118.83.191
Boris, читайте выше, а не делаю
категоричного заявления, что командует не
глава.
Раз вы в курсе, расскажите пожалуйста,
какая ответственность грозит хозяину
частной котельной за невыполнение такого
распоряжения главы?
серому
21:17, 22 сентября 2017г. 82.145.220.168
Нарушение нормативного уровня или режима
обеспечения населения коммунальными
услугами -
влечет наложение административного
штрафа на должностных лиц в размере от
пятисот до одной тысячи рублей; на
юридических лиц - от пяти тысяч до
десяти тысяч рублей.
серый
21:36, 22 сентября 2017г. 217.118.83.191
Хороший вариант.
Случай с муниципальной котельной рассматривать не интересно.
Мы условились считать, что котельная частная. Глава поселения в ней не работает и хозяином не является, а значит является лицом посторонним.
Распоряжение постороннего лица - это нормативный режим или уровень?
1
12:46, 23 сентября 2017г. 77.236.81.149
И никто не задался вопросом, почему
единственная в городе котельная
находится в частных руках
серому
15:26, 23 сентября 2017г. 82.145.222.69
проще же некуда: выдается распоряжение о
начале отопительного сезона. если в
квартирах холодно это нарушение
норматива по температуре - итог штраф.
какая разница муниципальная она или
частная?
серый
16:59, 23 сентября 2017г. 217.118.83.198
Понимаешь, серому, с распоряжением от
имени того, кто тебе начальником не
является можно сходить в туалет,
например. Ну, к тебе вот подойдёт глава
города и прекажет:"А ну, серому, поменяй
стеклопакеты в своей квартире на
четырёхкамерные! Через неделю проверю!"
Бросишься исполнять?
В квартирах может быть холодно и летом.
Серому, укажи обязательный для хозяина
КОТЕЛЬНОЙ норматив, когда он ОБЯЗАН
растопить котлы.
И с претензиями по температурам в
квартирах тоже можно послать лесом. Для
хозяина котельной есть норматив по
температуре теплоносителя на выходе из
котельной. А со своими задвижками,
трубами и радиаторами пусть разбираются
хозяева радиаторов, задвижек, труб и их
управляющие компании.
серому
18:17, 23 сентября 2017г. 82.145.223.69
тот, кто начальником мне не является,
с чего то решил что бить тебя по
голове это плохо...
ну докажет он что это из за хозяина
котельной в квартире холодно, к чему
это описывать... у тебя условие он не
затопил после распоряжения. какая там
температура на выходе если не греют.
там был норматив сколько-то дней
средняя ниже +8. тут цитируют, что по
распоряжению.
серый
19:56, 23 сентября 2017г. 217.118.83.197
Серому, вот лично я решения принимаю вне
зависимости от своих неначальников. Могу
принять во внимание, но приказов от
посторонних лиц не воспринимаю.
Кто и что докажет? Повторяю, хозяин
котельной обеспечивает нормативную
температуру теплоносителя (воды) на
выходе из котельной, а дальше хоть трава
не расти. Если управляйка тебе вентиль
прикрыла, претензии к управляйке, если у
тебя радиаторы забиты - ТЫ сам виноват.
Это твои батареи и сеть управляйки
нарушают работу системы теплоснабжения.
Ты не внимателен, серому. Я уже
цитировал сей норматив. Не несколько, а
конкретно 5 дней. Но, этот норматив
отменён.
Мы уже выяснили, что начало
отопительного сезона обязана определять
администрация.
Остаётся выяснить, с какого перепугу
гражданин в этой администрации не
числящийся и не получающий зарплату
вдруг будет обязан распоряжения сей
администрации выполнять.
Это как в приведённом мной примере со
стеклопакетами. Подойдёт к тебе глава
города и прикажет заменить, бросишься
выполнять?
серый
20:01, 23 сентября 2017г. 217.118.83.197
Да, для непонятливых.
Считаю, что люди в своём жилье мёрзнуть не
должны. Ни те, кто топят свои печи, ни те,
кто добросовестно оплачивает отопление.
Обсуждаю тему сугубо из спортивного
интереса. Вдруг узнаю что-то новое для
себя? )))
Серому
08:33, 24 сентября 2017г. 82.145.221.128
да не знаю как тебе еще
объяснять
элементарное. Бумажка есть
типа этой и
все:
Приказ Госстроя РФ от
21.04.2000 N 92
"Об утверждении
организационно-
методических рекомендаций по
пользованию системами
коммунального
теплоснабжения в городах и
других
населенных пунктах
Российской
Федерации"
17. В договоре необходимо
указать
условия начала и окончания
подачи
тепловой энергии на цели
отопления,
которые устанавливаются
органом
местного самоуправления с
учетом
климатологических данных
(средняя за
сутки температура наружного
воздуха 8
град. С в течение 5 суток).
Длительность подачи горячей
воды
соответствует длительности
года с
уменьшением на летний
(ремонтный)
перерыв, количество дней
которого
устанавливается органом
местного
самоуправления.
есть бумажки для работы
школ, котельных и тд. какая
разница частная она или
муниципальная.
БРОННИКОВ
16:36, 24 сентября 2017г. 77.236.85.65
Приказ шарашки о рекомендациях...
Более нелепого и никчемного документа
трудно представить.
Подобному приказу обязаны подчиняться
только работники Госстроя.
В Кирсе таких нет
серый
16:45, 24 сентября 2017г. 217.118.83.168
Молодец, Серому, хорошо ищешь!
Нашёл указанный мной норматив в
действующих РЕКОМЕНДАЦИЯХ по заключению
договоров!
Теперь:
ПЕРВОЕ
ответь хотя бы себе на вопрос.
Существует ли наказание за невыполение
РЕКОМЕНДАЦИИ. Не приказа, не стандарта,
не норматива, а рекомендации.
ВТОРОЕ
В указанных рекомендациях дан совет
указать в ДОГОВОРЕ условия начала
отопительного сезона.
За нарушение условий ДОГОВОРА безусловно
существует наказание. Подумай, ты, как
хозяин объекта подписал бы договор, в
котором написано, что заказчик услуги
имеет право тебе приказывать?
Вернулись к тому, с чего начали.
серому
18:47, 24 сентября 2017г. 107.167.109.92
достало со стенкой спорить. везде идет
распоряжение и все затопляются, что-то
хозяева этих объектов не думают похоже.
тебя за траву у дома и то штрафануть
могут без всяких договоров, а он тут
усирается.
Кирсинский
22:33, 24 сентября 2017г. 85.93.49.44
Я тоже считаю что Серый не прав. Ни кто
не даст частнику купившему муниципальную
собственность ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ
городского населения топить по своему
придуманному графику. Так он совсем бы
не топил, зачем? Вон сколько халявы было
бы! Способы обмануть частник всё равно
найдёт в другом что и прокуратура не
разберётся.
серый
05:47, 25 сентября 2017г. 217.118.83.172
Тебя, серому, вообще никто спорить не
заставляет, добровольно этим
занимаешься. Сам выбираешь со стенкой
спорить, столбом или небом.
Кому и зачем ты доказываешь, что где-то
везде куда-то идёт какое-то распоряжение
лично я не знаю. Почитай выше, здесь
речь шла не о том, что и куда идёт, а о
наличии обязанности коммерсантов
выполнять распоряжения чужих
начальников.
Зачем ты стараешься съехать с темы
администрации и коммерсанов на тему
взаимоотношений домовладельцев и
надзирающих органов я тоже не знаю.
Хотя могу предположить, что по исходной
теме у тебя аргументы закончились.
серый
05:55, 25 сентября 2017г. 217.118.83.172
Кирсинский, речь идёт об обязанности
коммерсанта (не чиновника), имеющего в
собственности некий объект, выполнять
ничем не обоснованные распоряжения
постороннего чиновника, а не наоборот.
Ты упомянул некий график. Почитай выше,
пока что не нашли, на чём этот график
должен строиться. Ничто не мешает
коммерсанту придерживаться, например,
положений упразднённого постановления
№307 и ничто не обязывает выполнять
распоряжения какого-то главы.
Зачем коммерсант оказывает потребителям
услуги по отоплению? Действительно не
знаешь? Вероятно, чтоб денег заработать.
серый
06:23, 25 сентября 2017г. 217.118.83.162
Надоело ходить по кругу.
1 Распоряжения принимаются только от
начальников. Ответственности за
невыполнение распоряжений посторонних
лиц не существует.
2 В случае с частной котельной глава
поселения хозяину котельной зарплату не
платит и начальником не является.
3 У муниципалитета есть куча объектов
(школы, детские сады, квартиры, само
здание администрации) и должен быть
ДОГОВОР об оказании услуг по их
отоплению.
4 Претензии можно предъявлять по
нарушению условий этого ДОГОВОРА, ведь
администрация - потребитель услуг и
отношения с коммерсантом договорные.
Вот и всё. Рулит ДОГОВОР, а не какие-то
там распоряжения. Именно в договоре
необходимо прописывать сроки и условия
начала отопительного сезона.
серому
08:48, 25 сентября 2017г. 107.167.108.172
бред не пиши никто и спорить не будет.
Порядок начала отопительного сезона и
подачи в жилой дом теплоснабжения
регламентирован Правилами
предоставления коммунальных услуг
гражданам, утвержденными
постановлением Правительства РФ от
23.05.2006 №307.
При этом, согласно указанному
постановлению, если собственники
помещений в многоквартирном доме или
собственники жилых домов не установили
условия определения даты начала и
(или) окончания отопительного периода
или дату начала и (или) окончания
отопительного периода, то исполнитель,
в том числе управляющая компания, ТСЖ,
ЖЭК начинает и заканчивает
отопительный период в сроки,
установленные уполномоченным органом.
давай прикопайся теперь что за
уполномоченный орган...
Для серому
14:05, 25 сентября 2017г. 176.59.105.185
Тебе вроде уже не раз писали, что
постановление 307 утратило силу и
ничего не регламентирует.
Нет смысла вообще обсуждать не
действующие требования утратившего
силу документа.
Может до тебя хоть с этого раза
дойдёт...
Серому
16:26, 25 сентября 2017г. 82.145.222.136
да как же вы достали...
ну обозвали его Постановление
Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 09.09.2017) "О предоставлении
коммунальных услуг собственникам и
пользователям помещений в
многоквартирных домах и жилых домов"
От от 09.09.2017 то явно действует?:
5. Если тепловая энергия для нужд
отопления помещений подается во
внутридомовые инженерные системы по
централизованным сетям инженерно-
технического обеспечения, то
исполнитель начинает и заканчивает
отопительный период в сроки,
установленные уполномоченным органом.
Отопительный период должен начинаться
не позднее и заканчиваться не ранее
дня, следующего за днем окончания 5-
дневного периода, в течение которого
соответственно среднесуточная
температура наружного воздуха ниже 8
градусов Цельсия или среднесуточная
температура наружного воздуха выше 8
градусов Цельсия.
как будто что-то изменилось... там
100500 документов больно надо
действующий искать.
БРОННИКОВ
18:37, 25 сентября 2017г. 77.236.91.222
Постановление правительства от
09.09.2017 едва ли уже вступило в силу.
Где оно опубликовано? ещё 10 дней с
момента опубликования...
серый
19:41, 25 сентября 2017г. 217.118.83.174
Молодец, Серому, нашёл!
Теперь мы
1 Убедились в том, что из отменённого
Постановления указанный мной норматив
перекочевал в действующий.
2 Знаем, что есть люди предъявляющие
претензии без должных оснований. Первые
претензии поступили в середине сентября,
а в те дни обязательных по нормативу
условий для подключения отопления ещё не
наступило.
В действие не вступили последние
изменения. процитированный же пункт
последний раз редактировался в 2015ом.
Ссылаться необходимо только на
действующие нормативы.
Бронникову
19:43, 25 сентября 2017г. 107.167.109.92
там думаю написано "редакция
от". В
5 пункте изменений не
указано и он
остался с ред. Постановления
Правительства РФ от
25.12.2015 N 1434
где просто:
2. В абзаце первом пункта 5
Правил
предоставления коммунальных
услуг
собственникам и
пользователям
помещений в многоквартирных
домах и
жилых домов, утвержденных
постановлением Правительства
Российской Федерации от 6
мая 2011 г.
N 354 "О предоставлении
коммунальных
услуг собственникам и
пользователям
помещений в многоквартирных
домах и
жилых домов" (Собрание
законодательства Российской
Федерации,
2011, N 22, ст. 3168), слова
"начинаться или
заканчиваться со дня"
заменить словами "начинаться
не
позднее и заканчиваться не
ранее дня".
Серому
19:52, 25 сентября 2017г. 107.167.109.92
ты чем читал?
"начинает и заканчивает
отопительный период в сроки,
установленные уполномоченным
органом."
то есть как только выдали
распоряжение
они обязаны начать. И этот
"отопительный период должен
начинаться
не позднее дня следующего за
днем
окончания 5-
дневного периода..."
Распоряжение должны выдать
ранее этого дня.
Так что итог: частник должен
выполнить распоряжение
уполномоченного органа у
которого нет с ним договора.
ЧТо и без этих бумажек было
ясно: стал бы уполномоченный
орган выдавать распоряжение,
если он не уполномочен его
выдавать.
БРОННИКОВ
20:05, 25 сентября 2017г. 77.236.91.222
Осталось узнать какая редакция
каких-нибудь рекомендаций прописана в
договоре. Может никакой?
Рекомендации - это фуфло, а договор -
это договор.(который можно и нарушить).
серый
07:15, 26 сентября 2017г. 217.118.83.254
Серому, не дополняй текст своими
домыслами типа "Распоряжение должны
выдать ранее этого дня."
Это твой вымысел, а не норма.
Далее, набралось 5 дней с низкой
среднесуточной температурой, затопили
котельную, подключили первый дом - всё,
отопительный сезон начат.
А пока 5 дней не набралось претензии не
принимаются.
Ещё вопросы есть?
Серому
10:40, 26 сентября 2017г. 107.167.108.72
и как в этом случае выполнится
написанное черным по белому
"исполнитель начинает и заканчивает
отопительный период в сроки,
установленные уполномоченным органом"?
Он и за неделю "до 5 дней" может
отопительный период открыть. Это не
противоречит условию "не позднее дня
следующего за
днем
окончания 5-
дневного периода...".
Серому
10:43, 26 сентября 2017г. 107.167.108.72
Он открыл отопительный период и все -
начинают действовать штрафы за то что не
топится.
Ответь
16:45, 26 сентября 2017г. 176.59.106.17
на вопрос, уважаемый Серому:
Почему считаешь, что исполнитель
обязан подать тепло именно за неделю
до неизвестной ему даты?
Почему не за месяц? Для надёжности.
А лучше с июля. Готов оплачивать
отопление с июля?
Что считается открытием
отопительного сезона? Начало работы
котельной, подача воды к первому
дому, подключение последнего из
домов?
Зарегистрируйтесь. Простая, в один шаг регистрация позволит Вам защитить Ваше имя (ник) от клонов. Облегчит написание коментариев.Если Вы уже зарегистрированы, войдите.